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第七卷（第9页）

苏格拉底：很明显，你在忧心大家会觉得你提议的这些课程没有价值，这点很有意思。

不过，要确定所有人的心灵中都存在知识的器官，其在被习惯破坏，丧失视力后，可以因这些提议的课程学习清除污垢，重见光明，要确定这一点，确实很有难度。

由于该器官是所有器官中唯一能看到真理的，因此保养一万只眼睛，都没有保养它关键。

同样相信这点的人会觉得你说得再正确不过，而对这点毫无了解的人，却会因看不见这种学习能带来的重要好处，觉得你的话一点儿意义都没有，这是很自然的。

请你来决定接下来跟哪一方展开辩论，或是尽管你不反对其余人从中获利，但你的论述主要目的是为造福自己，因此不会跟任何一方辩论。

格劳孔：我主要是为了自己，才论证、提问并解答，所以我宁愿选择后者。

苏格拉底：既然这样，在对几何学的讨论结束后，我们继续讨论的这门课程选择失误，为此你需要后退少许。

格劳孔：哪里失误了？

苏格拉底：讨论完平面，我们紧接着去讨论运动的立体，中间略过了对纯粹立体的讨论。

从二维推进至三维，才是正确的顺序。

而立方体以及所有拥有厚度的东西，都具备三维，这是我的观点。

格劳孔：没错，可该学科好像还未得到良好的发展，苏格拉底。

苏格拉底：之所以会这样，有两种原因：第一种是大家都不愿学习该学科，因为所有城邦都不看重它，而它自身又颇具难度；第二种是要成功学习该学科，一定要有人从旁指引才行，可老师很难找，就算找到了，学生也未必会接受其指引，而不骄傲自大，毕竟现在的风气就是骄傲自大。

可若是整座城邦共同管理倡导这件事，就能说服那些研究者长期努力研究，从而明确几何学的很多问题。

尽管当前很多人都对几何学很不重视，研究者也无法正确对待几何学，因为对其真正能发挥的作用并不清楚，几何学的发展因此受限。

即便如此，几何学还是战胜各种阻碍，凭借自身原有的吸引力取得了一些进步，并有可能被研究得很透彻。

格劳孔：几何学确实非常有意思，也非常吸引人。

不过，你刚刚提到，几何学研究的是平面，请你说得更明确一些。

苏格拉底：我是说过几何学研究的是平面。

格劳孔：你紧接着又提到了天文学，之后再退回几何学。

苏格拉底：我心急求快，反而无法如愿。

谈完平面几何，我们原本应再谈立体几何，可我却直接谈到了天文学，即探讨运动过程中的立体，匆匆忙忙之间，忽视了尚不够发达的立体几何。

格劳孔：你就是这么做的，没错。

苏格拉底：假设在城邦管理中，那门在讨论中被忽视的学科能发挥作用，那我们就把天文学当成第四门需要学习的课程吧。

格劳孔：非常好。

苏格拉底，刚刚你还批判我对天文学的评语，有功利主义的庸俗目的。

眼下，我要转而借助你的原则，对天文学表示赞美。

该学科必然会逼迫心灵往上看，指引心灵从此处出发，到更高的地方，看那里的东西，我认为这点所有人都已了解。

苏格拉底：但我不了解，可能除我之外的人都了解。

格劳孔：你的观点是什么？

苏格拉底：在我看来，若探讨天文学时，能效仿指引我们学习哲学的人当前的探讨方式，那天文学能带来的唯一结果，便是让灵魂的视线大幅向下边转移。

格劳孔：这是为什么？

苏格拉底：在“学些上边的东西”

这件事上，我认为你的理解并不庸俗。

可能在你看来，所有仰头看向屋顶的人在学习过程中，借助的都不是眼睛，而是心灵。

可能愚昧的是我，而你是正确的。

因为我唯一能想到，可以让灵魂的视线朝上的学习，便是对真实存在和无法看见的事物的学习。

我不会觉得，张着嘴巴仰望或眨着眼睛俯视，对能看见的事物展开研究的人，是真的在学习，其灵魂是真的在看上边，因为要从这种事物中寻找真正的知识，根本不可能。

就算他在陆地或是海洋上，脸朝上躺着学习，我也会觉得他在看下边。